FarmWEB

Domů Fórum Galerie Komentáře Statistika Farmvideo Návštěvní kniha Odkazy Pravidla Ke stažení OLD Eshop

Chyby a návrhy

Registrace zde.

Foto bez exifu.

AGROFARM 24.02.2011 22:39:20

Tak to vidím poprvé, hydraulickou ruku na výměnném systému Annaburgeru smile

To je montované přímo u výrobce, nebo si to podnik nechal domontovat.

luba 25.02.2011 17:16:03

To AGROFARM:ta hydraulická ruka je celorepublikovej unikát. Používá se na plnění secích strojů. Korba se vždy mění za tzv. plato a celej nápad s rukou a vším okolo vznikl v podniku

AGROFARM 25.02.2011 20:29:43

To luba: máte to pěkně poladěné, aspoň je ten Annaburger celoročně využitý smile

Martin Hruška 26.02.2011 18:58:02

Pro AGROFARM: Ten kdo si kupuje výměnný systém Annaburger HTS 22.79 na hydropneumatickém podvozku (případně další z řady ) využívá tento systém minimálně 150 -200 dní v roce, aby se mu zaplatil. Řekl bych , že jsou v ČR i více vytížené podvozky, ale u podniků s živočišnou výrobou. Zde se jedná hlavně o rostlinnou výrobu a nelze asi než souhlasit s tvými slovy.

K nástavbě na podvozku JD:

Před asi 3 lety se již objevila v Maďarsku. Jedná se o nástavbu New Leader v nerezu s gumovým dopravníkem, takže nasazení je jen na granulovaná hnojiva, žádný síran, žádné vápno atd. Tady bude asi nerez přelakován do barvy JD, protože s tímto podvozekm je nabízen jen pro firmu John Deere.

Martin Hruška 26.02.2011 19:03:16

Jen poznámka k té ruce. Unikát to již není, protože to mají nejmíň tři zákazníci v ČR. Je pravda, že Višňové byl první podnik s rukou. Je to dáno ale také podvozkem, kde vepředu je ve standardu asi 0,5-1 m prostoru, kde jde umístit ruka s přiděláním na třmeny nebo na pevno. Také varienta s hydraulickou ojí a komfortním odpružením umožňuje tuto verzi, protože v přední části je trochu větší hmotnost.

cocik007 06.03.2011 09:17:15

to Martin Hruška:
Ano, máte pravdu s tím, že to není nástavba na aplikaci síranu, vápna..... Ovšem, výkonově se dostal (bez asi 30ha) na dvojnásobek plochy, kterou zvládal "poházet" traktor s rozmetadlem Güstrower. Dalším z důvodů bylo již zmíněné dodržení kolejových řádků. A v neposlední řadě náhrada za "Čmeláka".

Martin Hruška 06.03.2011 09:34:47

Pro cocik 007: Záleží jak velkou rychlostí budeš jezdit s JD samochodem a jak rychle s taženým rozmetadlem. Běžná rychlost u tažených rozmetadel je 12-15 km/h, znám ale případy, kdy zákazník s odpruženou nápravou jezdí 20 km/h. Problém je ale taky jinde. Nejde jen o rychlost ,ale také o přesnost. Není to jako u postřikovače, že bude s JD jezdit 30 km/h. Odstředivá rozmetadla vyžadují svou optimální rychlost. Není to tak jednoduché, praxe je jiná než teorie.

Martin Hruška 06.03.2011 10:12:05

Ještě jeden rozdíl s ohledem na výkonnost může být v záběru. Rozmetadla D-057 jsou starší model dodaný v roce 2004. U nových modelů nabízíme nové rozmetací ústrojí se záběrem až 42 m a u močoviny 36 m. Taky toto může s rychlostí hrát roli ve větší výkonnosti. Je třeba ale porovnávat novou techniku s novou technikou a né starší model s novým. Na druhou stranu universalita rozmetadla Gustrower je něco co dělá tuto značku vyjímečnou. Jsem zvědavý co bude dělat za čas gumový pás.

luba 06.03.2011 19:19:01

42m není optimální záběr,který by nám vyhovoval. Co se týče nějakého vápna tak to se u nás neaplikuje,takže taky smůla. Docela rád bych viděl jak někdo jezdí s Güstrowrem rychlostí okolo 20km/h to je dosti nereálné. Traktory,které u nás tahají Güstrowery tak mají taky odpružené nápravy,ale takovou rychlostí vůbec nejezdí,protože by se nejspíš v kabině umlátili. Ta 4930 se po poli pohybuje rychlostí od 20 do 25km/h,což už je docela šrumec a jak píše cocik 007 ten výkon je tam obrovský

roman7711 06.03.2011 19:54:36

Nevim jak to dělají chlapi u nás v podniku, ale oni když teď práškovali,tak jezdili se Zetorema 12011 na 4 na plnej plyn. Vůbec to nechápu.

David Roudnicky 06.03.2011 20:00:20

Možná jezdí na malou 4 takže 1:4 plus mohl mít želvu

Martin Hruška 06.03.2011 20:07:49

Pro luba: Těch 42 m jsem uvedl jako max. možný záběr. Podle kolejových řádků se dá nastavit jakýkoliv záběr. Rozdíl mezi starým a novým rozmetacím ústrojím je v tom, že staré bylo schopno aplikovat močovinu na 27-28 m , nové na 36 m. Rozmetací obraz je u nových modelů plošnější .
Zajímalo by mne jakou rychlostí s těmi rozmetadly D-057 jezdíte a jaký záběr máte nastavený? Jaký záběr máte u JD samochodu? To je pro zjištění výkonnosti asi nejdůležitější. Zajímalo by mne kolik ha za hodinu děláte s jednotlivými systémy.
Jinak rychlost 20 km/h je u traktoru extrémní, ale možná. V několika podnicích jsem ji již viděl. U MANu samochodu je 17-20 km/h zcela normální.

roman7711 06.03.2011 20:20:26

Ten jeden chlap na malou a ten druhej řidič na velkou..jako po silnici..

David Roudnicky 06.03.2011 20:25:27

no ubec si to neumim představit co jsem se svezl zetorem při práškování i při malé rychlosti by sis měl vzít helmu aby sis nerozbil hlavu jak v tom člověk skáče.

roman7711 06.03.2011 20:35:08

já to taky nechápu jak s tím tak rychle můžou lítat....

Martin Hruška 06.03.2011 21:06:35

Jen malou poznámku k té rychlosti. U firmy Gustrower jsou rozmetací tabulky počítány na rychlost 12 km/h, což je dostačující rychlost u velkoplošného rozmetadla. pokud má někdo rovná pole, odpružený traktor (v tom jsou taky rozdíly) může jet rychleji, ale musí upravit taky trochu parametry rozmetání. Z praxe ale vím a sám jsem při zaškolení byl v jednom ze dvou Mannů, že jezdily 17 km-19 km/h již na začátku. S neseným rozmetadlem to ale nejde. Většina tažených rozmetadel má u naší značky 2,25 m a některé i parabelicky odpruženou nápravu. Takový luxus jako mají ve Višňovém, že dovážejí hnojivo překládacím vozem nemají všude,takže v řadě podniků slouží tažené rozmetadlo jako dopravní prostředek.

Martin Tlsty 06.03.2011 21:22:21

PD Rastislavice John Deere 4730+rozmetadlo Kuhn,riaditeľ podniku hovoril že sa tiež pohybuje okolo 20-25 km/h a záber 30m

Tele 06.03.2011 21:46:59

Aplikace močoviny 46: granule do velikosti cca 1,6 mm dolétnou do 20 m, granule do velikosti 2 mm do 25 m a granule o velikosti 3,3 mm snad někam k 35 m ( u této velikosti granulí se cena navyšuje o cca 30-40 % !! ) Toto je realita ČR, kde 99 % podíl tvoří močovina o kalibru do 2 mm. Vyzkoušejte si močovinu naaplikovat libovolným rozmetadlem na vzdálenost 30 m a počkejte 14 dní smile

Rychlost a výkon: aplikujeme až do rychlosti 25km/h při výkonu 20-30 ha/hod s neseným rozmetadlem a traktorem s odpruženou nápravou samozřejmě v souvislosti se stavem a velikostí pozemku, dávkou a druhem hnojiva a rychlosti plnění smile

JD 4930: rozmetadlo jsem osobně viděl, je to určitý kompromis - kalibrace, stranové rozmetání, lopatky - ale pro uživatele je jednoznačně rozhodující denní výkon, tak jako u většiny jeho strojů smile

cocik007 06.03.2011 23:00:40

to Martin Hruška: Beru na vědomí to, že práškovače Güstrower jsou v tomto podniku již několik let a každé z nich má za sebou pěkných pár tisíc hektarů.
Systém plnění se v tomto podniku nezměnil. Stále probíhá pomocí překládacích vozů (tudíž i doba plnění je přibližně stejná).
Jenže: Aplikace hnojiva u rozmetadla na nosiči JD 4930 byla (na to, že se jedná o kotoučové aplikační ústrojí) opravdu přesná i v konci záběrů.
Zásobník hnojiva u tohoto samochodu vydržel cca na 40ha při dávce 2q/ha.
Den před naší návštěvou v Hostěradicích bylo za 8 hodinovou pracovní směnu aplikováno hnojivo na cca 430ha.
Běžný plošný výkon traktoru JD6920S a rozmetadla Güstrower činil za stejnou pracovní dobu přibližně 230ha!!!!!!
Je snad nějaké rozmetadlo Güstrower, které by za den zvládlo takovýto výkon?
Jelikož v tomto podniku (jak již zmínil Luba) neaplikují vápno, ani síran....., není nutností řetězový dopravník (a pochybuji, že výměna gumového dopravníku v této "vaně" bude stát tak moc času a sil).
smile

crrab 07.03.2011 11:13:03

ja nechci bejt za rejpala, ale mám podle posledních komentářů tady na farmwebu pocit, že ten, kdo nemá gustrower a nebo annaburger, tak by měl minimálně přijít o dotace smile

Zetor 07.03.2011 11:51:25

Já trochu nechápu, co se tu řeší...

Proč dělá dvakrát více hektarů? Protože jezdí dvakrát rychleji... Je té rychlosti schopen podvozek dosáhnout? Bez problémů, to všichni vědí... Bude ta aplikace přesnější než u Güstrowera, který jede poloviční rychlostí? Samozřejmě že nebude, to je také jasné každýmu. Ta rychlost to vylučuje. Věděli to ve Višňové a počítali s tím? Samozřejmě že ano. Když máte 13 000 ha, tak prostě někde musíte dát přednost kvantitě před kvalitou. Ten denní výkon je fantazie, a o něj šlo především.

Je to nádhernej stroj, myslím, že to je paráda a těším se, až to uvidím zblízka. Provozuschopnost je tady trochu na místě, protože věřím, že to klidně za rok udělá 15 000 ha. A zajímá mě, jestli s tím amíci počítali, protože tam asi v takové míře nehnojí. To ale ukáže až čas.

A je pochopitelné, že panu Hruškovi by se mnohem více líbila nástavba Güstrower (to se tady moc nezmiňuje, že mohl přijít podvozek a dodělat se nástavba od Güstrowera). Fungovalo by to taky dobře, není důvod myslet si, že ne. Ale prostě si to objednali všechno z Ameriky. Kdyby tu byl prodejce z Unimarca, tak by říkal, že by tam byla lepší nástavba Bredal.

Višňové je jeden z mála podniků, který dokáže takový stroj uživit. Hektarama, výměrama a především bezvadnou logistikou. smile

Martin Hruška 07.03.2011 16:35:08

Pro Crrab: tahle diskuze není o značce ,ale o problému jménem výkonnost. Buď rád že tu chce někdo diskutovat na různá témata.

Jen pár slov k proběhlé diskuzi. Všichni tu diskutovali v minulých dnech o výkonu a zapoměli tak trochu, že nejdůležitější u rozmetání hnojiv není výkon ,ale přesnost a tady je pár nevyjasněných věcí, které jsem si ani já neuvědomil a Zetor to vyjádřil trochu za mně. U odstředivého rozmetadla je při rychlosti 20-25 km/h na 36 m taková odchylka od skutečnosti nebo jinak taková nerovnoměrnost aplikace, že si jí asi ani neuvědomili kolegové ve Višňovém. Druhá věc je prokluz pásu u gumového dopravníku a vliv na přesnost dávkování. Obvykle jsou "dobrá rozmetadla s gumovým dopravníkem" vybavena tenzometrickou váhou. Systém regulace dávky pak porovnává údaje z váhy s počtem otočení gumového dopravníku. Ještě jednou jsem se dnes ptal kolegy, který je odborník na problematiku rozmetadel s víc jak 30-ti letou zkušeností na rychlost. Optimální rychlost u velkoplošných rozmetadel je 12-15 km/h, větší rychlost je spojena s nerovnoměrností. Správně to shrnul Zetor.

K nástavbě Gustrower na JD. Gustrower je schopen udělat nástavbu na jakýkoliv nosič s tím, že jako jedinný dělá elektronicky ovládané rozmetadlo s řetězovým dopravníkem, který nemá prokluz. To znamená, že nepotřebuje váhy. Možná ,že časem zjistí kolegové v ČR, že ve východním Německu to "soudruzi nedělají tak špatně" .
V letošním roce si nemůžeme stěžovat, zaznamenali jsme nárůst prodeje o více jak 200% proti loňskému roku.

Jedna poznámka na optimální přihnojení na jaře je k dispozici asi 10 dní, takže se nedá čekat, že samochod bude dělat 15 000 ha ,ale max. 7000 ha a pak je otázka ceny x výkon x náklad na ha.

honzabru 07.03.2011 17:42:04

Jen bych na okraj připomenul, že na to, jak moc při přihnojování traktor skáče po poli, má vliv kromě odpružené nápravy a ostatních záležitostí (nahuštění pneumatik) také hmotnost traktoru. Takže pokud někdo používá pro agregaci s rozmetadlem D-077 či D-078 např. traktor JD 7530 či JD 7930, tak bude v kabině např. při rychlosti 15 km/h skákat přece jenom méně, než ve zmíněné 6920S.

Zetor 07.03.2011 17:43:34

Tak pokud počítám, že bude přihnojovat obilí na jaře, pak patrně házet pod kukuřice (a že jich tady nesejou málo) a pak přihnojovat ve vzrostlé pšenici, jak tu někdo uváděl, tak těch hektarů udělá dost, přes těch 10 000 podle mě určitě.

Je otázka, jak velká ta nerovnoměrnost je, kolik mě to stojí, kolik by mě stálo to nestihnout včas a kolik by mě stály dvě mašiny a dva řidiči místo tohoto. Je tu vždy kompromis mezi cenou, výkonností a kvalitou. Kdybych chtěl zvýšit výkonnost menším počtem plnění a tahal bych rozmetadlo na 15 tun, tak to zas zaplatím větší spotřebou a vyšším utužením půdy.

Martin Hruška 07.03.2011 18:24:26

U nás se přihnojuje většinou první dávka rozmetadlem a poté podniky používají Dam s postřikovačem. U kukuřice souhlasím u Višňového s 1 dávkou s odhadem(5000 ha).

K té rovnoměrnosti. Nejsem agronom, ale u rozmetadel i cisteren i rozmetadel na hnůj existuje tzv. VK (variační koeficient). Řek bych ,že rovnoměrnost aplikace v celém záběru je velice důležitá. Né náhodou všechny evropské firmy zkoušejí nová hnojiva předních výrobců ve zkušebních halách a poté vydávají rozmetací tabulky. Zajímalo by mne jaké rozmetací tabulky má New Leader? To jsou věci, které si asi taky u prvního rozmetadla nikdo neuvědomil. Ona ta problematika rozmetání minerálních hnojiv není vůbec jednoduchá a vyžaduje svůj čas na naučení.

luba 07.03.2011 20:04:07

Tak co se týče těch poházených hektarů ročně,tak bych se přikláněl k odhadu Zetora. Pokud ten samochod bude jezdit tak jak je v plánu a bude se letošní rok podobat loňskému tak ta hranice 10tisíc ha je dosti reálná. Když vezmu v úvahu jenom náš katastr Hostěradice tak pšenice máme 1000ha,ve které se bude pohybovat 3x,dále pak řepka 500ha tam se 2x přihnojuje no a kukuřice 1500ha a tam je to1x. Celkem 5500ha a to zdaleka nebude všechno a jako vždycky se pojede např. do Višňového,Ivančic atd. No a když ještě bude přihnojovat všechnu vzrostlou pšenici cca 5500ha tak bude masakr.
Když ještě opomenu ty Güstrowery,tak mám pocit,že už je někteří z vás hází přes palubu. Omyl,ty Güstrowery hrají pořád první housle. Náš Güstrower se přesunul do Olbramovic a Pohořelic,kde nahradil čtyři menší rozmetadla,což je obrovská úspora smile

Tento server je housován v Datacentru Moravia

Script vykonan za: 0.0088679790496826.s