traktorista-sk- 6920   26.08.2013 20:02:38

---

Pekné už málo kde vidím že sa pod repky orie už vädšinou to diskovanie alebo tygrovanie

Hugo182   26.08.2013 21:50:11

---

U nás třeba orají ještě všechnu plochu ;)

Ondra   26.08.2013 23:58:11

---

Tak trochu se divím lidem, kteří stále drží orbu na svých pozemcích. Vše je o hospodaření s vláhou a udržení vláhy v zemi určitě nesouvisí s orbou, zvláště v přísuškových oblastech. Příklad z letošního roku na jihu Moravy, kde přišlo v červenci velké sucho, samozřejmě ale nesrovnatelné s loňským rokem. Řada zemědělců měla dilema orat či neorat před řepku a přesto slepě orali. Povrchovou vrstvu, která byla do 10 cm na prach, otočili do hloubky 15-25 cm, kde stále vláha byla a navíc došlo k utužení podorniční vrstvy. Vrstva z 15-25 cm přišla nahoru do do hloubky 0-10 cm, která vytvořila hroudy a okamžitě vysychala. Přicházelo tedy na řadu válení, smykování, kompaktorování a nevím jaké další operace, které nadále prohlubovaly krátkodobý vláhový deficit. Nemluvě o špatně načasovaných orbách těsně před setím, kdy půda nestihne do termínu výsevu obnovit svoji kapilaritu. Výsledek? Vysušený profil 0-25 cm, kde vám navíc v 25 cm leží vrstva slámy po letošních na objem hmoty nadprůměrných porostech. Osobně jsem šel cestou, kdy po sklizni byla provedena podmítka do 10 cm "na vodu" a přímo před setím byl orniční profil prokypřen na hloubky 25 cm. Nikde jsem nepozoroval vláhový deficit, půda krásně kyprá a vlhká, řepka se začíná okamžitě vyvíjet. Nesmíme slepě věřit tomu, že orba je to nejlepší!!! Ruku na srdce, kdo z vás pozoruje pole jen z cesty a kdo chodí po poli s rýčem? Já s rýčem, proto neořu!!!

Petr.J   27.08.2013 03:36:21

---

Teda nevím o jaké části jihu Moravy Ondro mluvíš, ale když ti někde neprší třeba 2 měsíce, což tady není nic nenormálního, tak bych chtěl vidět, jak budeš mít po tom tvým hloubkovým kypření krásně vlhko. To že někdo oře těsně před setím, je pouze špatná agrotechnika a nic jiného. A co se týče tady té naši krásné lokality, tak jsou jen dvě možnosti...bud ti tu prší a vzejde ti to a nebo je tu sucho na pepř a pak je to jedno jestli ořeš či se modlíš. A taky néé každý ze sedláků má dostatečně silný trakotr, aby mohl lítat třeba s tigrem. Takže u pluhu se musí vědět kdy a na co se má použít.

Honza.S2   27.08.2013 04:55:25

---

Petr.J - mohu potvrdit. Podmítka na vodu a další prohloubení. Funguje to. Letos se u nás polekali velkého množství slámy tak se zbrkli a 90ha se zaoralo. Nafty proteklo hodně, jedinný štěstí bylo že pršelo a prší.
A teď mě odpověz na otázku, kdy to chceš ve správné agrotechnice připravit orbou, když dokončíš 14. 8. sklizeň a začíná ti termín na setí řepky. Respektive na některých pozemcích máš tak týden okno. To by mě zajímalo jak to provedeš.

stenlynko   27.08.2013 07:09:57

---

presne tak sa to deje aj tu s tým šetrením vlahy... podmietka tigrom, potom to par krát prejsť diskami a potom ešte diskovou sejačkou s diskovou prípravou... a kde je voda? tá sa smeje a už tam dávno nie je...

jarco   27.08.2013 07:23:15

---

to Ondra: ja by som rád videl že po tom suchu bola vlaha v hĺbke 10-25 cm.... u nás boli praskliny v zemi že keď mi vypadol 19ka kľúč do nej tak som ho už ani nevidel nie že nevztiahol....
ale repka sa tu robí už asi 10 rokov do podmietky a tento rok to bolo do prvej podmietky (lebo hneď po zbere sa nedala robiť ani podmietka pre sucho) diskovou sejačkou takže minimum prejazdov a operácií aby sa vlaha ozaj šetrila..... no ale vďaka Bohu aj zapršalo

Pavel Toman   27.08.2013 08:17:06

---

Uvědomte si, že v otázce použití orby nebo minimalizace hraje velkou roli oblast a podmínky ve kterých podnik hospodaří. My hospodaříme bramborářské oblasti, průměrně 400 m.n.m, vláhy tu je dostatek.
Většinu pod řepky většinu plochy ořeme, protože musíme zapravit hnůj. Diskový ani radličkový podmítač nezapraví hnůj do půdy tak jako pluh.
Když použijeme radličkový kypřič Karat, tak traktor má spotřebu jen o málo nižší, než v pluhu a ještě k tomu není ani schopen většinou pracovat na takovou hloubku, jako pluh. A spotřeba radliček je taková, že by jsme pomalu potřebovali vlastní slévárny. Když jsme tu měli Horsch Tiger, tak ten dělal jen o málo lepší práci.
Se vzácházením řepky tu nemáme problém, 7 dní po setí se pole zelená (plevel to není), do podzimu je řepka pěkně zakořeněná, loni měly kořenové krčky tloušťku 20 mm.
Neříkám, že jsme typický podnik, ale při posuzování jestli někdo oře nebo je, je opravdu na místě zjistit místní podmínky.

FarmaBlazek   27.08.2013 08:50:45

---

Každý kdo nechodí s rýčem a něco si o tom přečte tak ví že řepka má ráda tu čerstvou spodní vláhu, živiny a baktrerie po otočení. Pro to je ideální za pluhem využívat rotačních bran. Ať si to dělá každý jak chce jsou to jeho pole a jeho peníze. Jedeme řepku na 2 přejezdy všichni okolo min. na 4 - 5 tak kde je ta minimalizace? Vystřelit chytrej komentář umí každý ale daného typu půdy, lokality a aktuálního počasí se to moc netýká.

Pavel Toman   27.08.2013 09:21:43

---

Proč by se to netýkalo typu půdy, lokality a aktuálního počasí? Když jsem ve vyšších polohách kde není problém s vláhou a na půdách, které vodou v sobě chvíli podrží, tak mohu postupovat jinak, než když jsem někde v sušších lokalitě a ještě třeba k tomu na písčitých půdách, ne?

FarmaBlazek   27.08.2013 09:49:27

---

Taky to nebylo na vás. Když teď napíšu že tu máme takový mokro že jediný co jede je pluh a všechno ostatní je špatný tak to zbytku republiky taky nic neřekne.

jarco   27.08.2013 10:47:01

---

inak ja osobne som zastancom orby...
mam cca 2,5ha a na svojom len s orbou (ale nerobim repku)

FarmaBlazek   27.08.2013 11:09:08

---

My jsme taky zastánci orby. Ale ani pluh není všemocný stejně jako kypřič. Obě technologie mají stejný problém a to jsou vedoucí podniků a prodejci. U orby nejsou schopni navrhnout a přizpůsobit následné zpracování a u bezorebky odpovídající záběr s ohledem na typ půdy a sílu tahače. Pak tady vznikají situace že jedni to škrabou mělko a druzí mají lavice. Kolikrát pole co jsou vedle sebe se musí zpracovat jinak. Umění je se přizpůsobit. Ale když neumím orat tak nebudu křičet že to je špatně. Ještě otázka pro Ondru. Kolik tak uděláte za den hektarů s tím rýčem?

jarco   27.08.2013 11:32:45

---

aj u nas je to tak jak píšeš aj s tým vedením aj s tou pôdou - každá parcela je iná...

Honza.S2   27.08.2013 11:46:59

---

Poraďte mě tedy jak mám udělat přípravu na řepku. Ať to berem jak chcem, orbou tam prostě hroudy a lavice jsou. Asi máme špatný pluh, nebo špatné půdy, osádka s tím nic také neudělá. Nevím, potom půjdu dělat něco jiného. Snažím se získat každou zkušenost, novinky, materiálů už mám na archív ale některé věci nezměním.
Když udělám kvalitní podmítku a kypření na 18 - 20cm kypřičem, hned můžu sít secím strojem s přípravou.
Max. přidám válení. S orbou jsou další dvě až tři operace navíc + přesoušení. Letos naštěstí prší ale být dál sucho jako minulé měsíce tak nevím.

Ondra   27.08.2013 12:04:15

---

Takovou výkonnost nemám, abych práci s rýčem počítal na hektary :-) Ale určitě oba víme jak to bylo myšleno...

FarmaBlazek   27.08.2013 13:11:41

---

Ale my je tam máme taky. Xeriona mame osazeného tak aby si s tím poradil. Kdyby jste viděli jak jsem u toho vzteklej do čeho seju ale funguje to. Od té doby co to jezdíme takhle byly ideální podmínky jen v loňském roce ale nikdy jsme nepřišli ani o hektar a výnosy nad 4 t. Ale jak říkám každý ať si to dělá jak chce pořád jsme konkurence

jarco   27.08.2013 13:14:26

---

borci kludne mi poradte: poorat pod ozimny jacmen uz teraz cim skor nech to trocha lahne, preprsi a rozsypu sa hrudy? orat budem urcite lebo davam hnoj , predplodina bola pšenica, podmietka urobene pred tyzdnom...

jirka79   27.08.2013 16:22:56

---

to jsem netušil, jakou tu mýma fotkama rozpoutám diskuzi, jenom pro upřesnění, ta pšenice se sklízela ani ne týden před orbou, takže to bylo opravdu na fofr, jinak hned po orbě nastoupil MF s Terranem a potom NH s Farmetem a ted už je zaseto, jinak máme tu cca 1300ha orné půdy a z toho se 90% oře, už xlet, minimalizaci používáme opravdu jen vyjímečně.

Milda11   27.08.2013 16:43:06

---

Proč po oračce používáte terrano??? nebylo by lepší mít pluh s pěchem (hrudořez) a pak rovnou sít do toho....

tomD   27.08.2013 16:43:55

---

Jarco , my to asi děláme stejně jako ty , našich 20Ha sem před týdnem cífera podmítnul, ted to necháme být a kolem 10.září zořem a ten týden 2x vemem smykama a sejem ozim :)...a daří se nám

Michal Chromý   27.08.2013 21:37:40

---

U nás pod řepky ořeme( pluh opall agri Europa II sedmiradličnej + pěh s drobícím válcem) potom příprava kompaktorem,pokud je to někde kde je slín nebo hrudy děláme místo i dvakrát a potom sečka john deere 740A,sejeme něco kolem 450 ha řepek.

Petr.J   27.08.2013 22:18:01

---

Honza.S2 : já bych ti řekl přesně jak bych to udělal, zasel bych meziplodinu a řešil to nějakou jařinou, jelikož než blbě zaset řepku, tak raději se dobře připravit na jařinu. A pokud dosečeš obilí v době, kdy se má už set řepka...tak to je potom těžké. Ale tohle je prostě ten ekonomický problém podniku, kdy se furt střídá řepka s ozimem a je jim to jedno. Mě jen rozhněvalo, že se tu zavruhuje pluh, ale přitom jsou podmínky, kdy prostě pluh musí nastoupit.

Pavel Toman   27.08.2013 22:32:00

---

Petře tvoje tvrzení je možné teoreticky, prakticky myslím už ne. To že obilí sklidíš obilí z pole v době, kdy by tam podle manuálu už měla být řepka se stane velmi často. A tu řepku musíš zasít tak jako tak. Už máš nakoupený osivo, hnojiva, postřiky... takže nezasít nepřipadá v úvahu.
Že bys měl pěkně připraveno pod jařinu?? Když pak přijde dlouhá zima a mokrý jaro, tak se do pole stejně nedostaneš a veškerá práce provedená na podzim ti není nic platná. Nehledě na to, že tady u nás, jsou výnosově vždycky jistější ozimy.

alda   28.08.2013 08:50:21

---

My jsme podnik bez ŽV a proto zůstane všechna sláma na poli. Po raných pšenicích, kdy byl větší rozestup a sláma "zmokla" (asi 10mm) tak to šlo bezorebne Challenger MT 865 B a 5 MT Tiger
Ovšem po ječmenách kdy jsme stihli hned za kombajnem Jockerem asi na 7-10cm ale pak museli vyrazit dvě Evropy s pěchama Samozřejmě chlapi se už odnaučili za ty roky orat tak musel vyrazit i bránosmyk

Jinak pásák z Tigrem hloubka 25cm rychlost 12km/hod dokonce jsme zapřáhli i staršího Tigra který má záběr jen čtyři metry, ale ani 530koní nás nezachránilo strašně moc slámy a to lítal 14km/hod a to MT Tiger má vepředu dvě řady disků takže zapravuje hmotu velice dobře
Napršelo u nás za dva měsíce asi 20mm srážek
Jo holt každý rok je jiný

sim111   28.08.2013 16:33:18

---

No u nás je tento rok čo sa týka zakladania porastov repky veľmi zaujímavý,prinajmenšom úplne odlišný ako po minulé 2 roky pred 2 rokmi sa u nás cca 90% repky vyoralo kedže boli najprv veľké suchá a potom holomrazy okolo -20 minulí rok sa porasty repky siali taktiež do absolútne vysušenej pôdy no po mesiaci a pol začalo pršávať a tak sa repka kosila s výnosom4, 4,5 ton z ha s toho že repka vyšla a potom nenapršalo a zahorela sa niektoré podniki poučili a rozhodli sa radšej počkať a dnes čuduj sa svete u nás za noci na ráno napadlo 80 mm zrážok čo je samozrejme dobre ale do polí sa dostane až za niekolko dní a termíny už dosť tlačia hlevne pre tých ktorý majú ešte siať necelých 600 ha a naopak niektoré podniki ju už majú zasiatu a už sa pekne tlačí ale do zberu je ešte daleko a takisto sa pod repku praktizuje minimalízácia v podniku ktorý jej má 600 ha je to najprv prejazd Tigrom 3 MT do 25 cm a potom pred sejbou Bud Lemken Rubin alebo Thorit. SHR takisto minimalizácia najprv tsne po žatve cíferské disky potom pred sejbou takisto a ešte prejazd kompaktora Josk takže toľko mojich postrehov no hold každý rok je iný