driemotan   09.12.2009 10:09:14

---

Zaujímava súprava

George8030   09.12.2009 13:30:15

---

proč ta 7800 netahá ten opavák a 8230 nešlape???

pavel.koky   09.12.2009 13:42:26

---

Když se podíváš, tak 8230 má pořádný "bačkůrky" a 7800 "žiletky". Tím pádem bude 7800 podle mě působit na siláž vyšším tlakem a udusá ji kvalitněji.

Dann   09.12.2009 16:11:42

---

Nechci hanit, ale tohle je dost i na mě , to ať vytáhnou nějakou 70-tku za toho opaváka , 8230 má na lepší, minimálně na 22.79. od Annaburgeru, nebo cokoliv jiného s vyšší nosností.

Metallica   09.12.2009 16:16:04

---

Dann - a co když je sedmdesátka mimo provoz a toto je jen zastoupení, aby se stále odváželo? a stejně tak může být mimo provoz návěs, který tento traktor normálně tahá a tak vzal opaváka, aby se tolik nestálo.

josefo   09.12.2009 16:21:09

---

A rychljší doprava po silnici

nej-rota-1   09.12.2009 17:14:05

---

jj to je pravda ale to asi ani necejtí tenhle JD toho opavíka

George8030   09.12.2009 17:22:30

---

pokud je to s převodovkou powershift (která nepatří mezi nejvhodnější na dopravu)tak aby se to využilo,tak nějakej tridem na 100%,aby se rentoval odvezený materiál ... když vemu v potaz to,kolik toho odveze v tom opaváku - defakto NIC!!! tak ta 8230 si veme na muj vkus až MOC nafty ...v tomto poměru 8230 x opavák !!! takhle jsem to myslel ... a ta 7800 má sice užší pneu,ale kdyby se pouze na jamu tady pneu nahustili víc a hlavně dusá přítlačným pěchem,tak to zase až tak jako problém nevidim!!! takové ty argumenty,že má užší pneu ...má,ale né zase tak drasticky o tolik,aby tam byl takový rozdíl aspoň podle mě ... a kdyby měla ještě závaží v zadních kolech,tak je to lepší samosebou

George8030   09.12.2009 17:30:33

---

a ta 7800 by tu samou práci u odvozu udělala za poloviční spotřebu nafty na den ... prostě 8ková řada je polní tahač a nejsem toho názoru,že traktor do dopravy ... když traktor do dopravy,ať 2osý návěs nebo tridem,tak 7930 s autopowerem a má člověk vystaráno maximálně v nějakých případech 8ka nebo teda traktor jiné značky,stejné kategorie,ale s plynulou převodovkou

lexion 540C   09.12.2009 18:06:07

---

V tomhle podniku je víc věcí postavenejch na hlavu, a ne jenom to, že Osmička tahá Opavu.

Dann   09.12.2009 18:12:00

---

A to 8230 tahá tedy normálně tenhle agron?

lexion 540C   09.12.2009 18:14:45

---

Jo, a nebo taky 9-titunu

Dann   09.12.2009 18:39:12

---

Tak to je fakt otřesné , to mohli ušetřit a koupit Zetora Forterru. Jako nouzovka jo, pár dní, ale nastálo to fakt ne

matuš   09.12.2009 18:46:38

---

do tohodle by uplně stačila i 7745

David Deere   09.12.2009 18:58:26

---

u nás tohle tahá JD 6920S

téesák   09.12.2009 19:08:08

---

samozřejmě že to utahne 70ka ale proč to tu zase řešíte přece nekoupim nejdřív nákej tridem a pak traktor... tak hold tahá malej návěs no a co... kdyš se jim to vaplácí...

Martin Džudy   09.12.2009 19:12:17

---

Chlapi a neni to jejich věc vi jim naftu neplatite

Metplo.   09.12.2009 19:15:50

---

chlapy nerieste to je to kazdeho druzstva vec co da do navesu

Danny   09.12.2009 21:19:33

---

Pro mě je to rozhodně hezčí souprava,než aby ten johan tahal nějakej ten váš čačaburger

Lukas7745_SK   09.12.2009 21:36:48

---

Tá hmota je niaká suchá, alebo sa mi to len zdá? A k tej súprave: je to ich vec čo a ako zapriahnú, a pokiaľ to nie je ďaleko voziť tak to až také strašné asi nebude. A keď tak presadzujete ty annaburgery, u nás by s ním ten Johny veľa nespravil v naších kopcoch a toto bude možno podobný podnik

lexion 540C   09.12.2009 21:40:32

---

Tady to jsou roviny u Kolína

Bugoo   09.12.2009 21:42:24

---

u nás občas zapřáhnou za G240 devítitunu bez nástaveb a jede se

TomášJ.   09.12.2009 22:26:19

---

Jen malá připomínka pro Metplo - a dotace jim podle tebe platí kdo? Ježíšek? + Mají malinko jiný i ceny nafty Hádej proč

George8030   09.12.2009 23:29:54

---

nejde tady o dotace a o žádné finance .... teď tu "napadnu" to po čem zemědělci teda pořád brečí ... tohle je názorný příklad,u čeho to začíná a pokračuje k horším věcem,co se v dnešní době dělá .... už ste někdo měřil takovouhle 8ku v dopravě??? tý je jedno,jestli je vytížená nebo neni ...veme si na silnici stejně,kord ta převodovka powershift,autopower bych ještě pochopil ...je to prostě traktor do pole!!! ty čísla nafty jsou otřesný ... vemu si jenom spotřebu toho traktoru na silnici ... je to mnohem horší,než při těžší práci na poli, další je obutí stroje ... na tuhle hračku kvalitní pneu nejsou moc levné a že ta silnice tyhle pneu "žere" to je vyzkoušený ...a zase když to kvůli tomu obujete na nějaké "bačkory" tak zase v poli poznáte nekvalitu pneu ... je to jedno s druhym a obhajovat tu,že je to jejich věc apod. ... ano,to vše já osobně beru v potaz ...
ale po tomhlem všem ať tedy zemědělci nebrečí,že nemaji peníze,když jima podle mě těmahle způsobama hází jenom tak z okna ven a to tohle je jeden z ještě lepších případů ... bohužel ...

George8030   09.12.2009 23:42:40

---

pro Lukas7745_SK: je asi vidět,že si nikdy s podobnou soupravou nejezdil..
tu 8230 by jen tak žádnej návěs neutahal ...ano,pokud bude hodně členitý terén,kopce a bude tahat třeba Schub-Max tridem,bude asi spotřeba jinde,než když bude jezdit v okolí Kolína,kde je to opravdu "samá" rovina!!! trochu to znam v okolí Kolína, Bečváry apod. ale ta 8230 to utahne docela v pohodě ...a už jsem si pár prací vyzkoušel s 8530 a to je neskutečné,co je to za neznam,ten traktor ...

TomášJ.   09.12.2009 23:42:42

---

To George, tak to mě řekni o co zde jde? Většina zemědělců přežívá jenom díky dotacím a ty napíšeš, že tu o to nejde. Za další mě nejde do hlavy, jak ty jako zastánce JD tady haníš defakto váš stroj. No zajímavý. Že je ta agregace špatná pozná každej, ale abych psal a kor zde na Fw něco špatnýho o stroji kterej defakto v popisu práce propaguji. No na to bych si dal možná pozor čoveče. Aby se ti pak nestalo, že za tebou přijde zákazník a vpálí ti, no já bych chtěl tu JD 8530 ale když jsi teda na Fw psal, že je špatná do dopravy a já bych s tím chtěl dělat senáže a i např. 2 měsíce orat. To by ses pak taky mohl hoooodně divit, až by ti zákazník řekl, že pujde radši k jiný firmě. Ano píšeš zde v týhle situaci je spotřeba jak u tanku, ale taky je třeba znát lidi. Jednomu řekneš bere si to 20 a zejtra už se bude povídat, že si to bude brát 50 s velkým návěsem. O tohle jde.
Že nejsou v zemědělství peníze vědí všichni, ale ti chytří si s tím umí poradit. Většině takových podniků by dle mého osobního názoru pomohl mladý tým vedoucích pracovníků a pak by se asi začly dít věci. Lidem co tam šéfujou 40 let je líto někoho vyhodit, těmhle lidem by to líto nebylo, protože by si uměli dát 1 a 1 dohromady.
Ted semnou možná hodně lidí nebude souhlasit, ale přirovnal bych to asi takto.
5-10 lidí navíc ročně mě stojí jako jeden novej návěs (bráno obrazně) A pokud to vedoucí nepochopí budou tahat toto co zde vidíme.

George8030   09.12.2009 23:52:58

---

to TomášJ. pokud si to přečteš dobře,tak nehanim JD řady 8030 vůbec jenom tuhle agreaci a podle toho co napsal uživatel lexion 540C, tak zřejmě podnik zná a situaci v něm!!! Když za mnou přijde zemědělec a přesně mi vyjmenuje co s tím daným traktorem chce dělat za práce,tak si s ním rád sednu a vybereme vhodný stroj,ale aby pak nevedl řeči,že jsem ho zbytečně odrbal na penězích a jen na něm chtěl vydělat tím,že sem mu doporučil to nejdražší jenom,abych vydělal tohle já nezastávám!!! V první řadě jsou pro mě dobré vztahy a v rámci možností maximálně pomoct a poradit!!! né vždy to jde ...bohužel ...a pokud je zemědělec/zákazník rozumný,tak si v klidu nechá poradit a prodiskutuje výběr stroje,protože všichni víme,že stroje se nepohybujou ani ve statisícové cenové relaci,takže to jsou velké investice,které musí být co nejlepší ... ano,pak se najdou tací,co si tohle přečtou a udělaji to,co jsi tady napsal Ty za příklad,ale takový lidé,bohužel mam na ně svůj osobní názor,né moc kladný ... a když dam příklad,tak sem si s JD i něco najel a když jedeš v poli,dotížíš traktor otáčkama,převodem a vykonáváš práci za přijatelnou spotřebu a hodinový výkon ...na silnici na 16ku nechceš jet 36km/hod na 1800ot/min,aby to tak nežralo,ale těch 41km/hod,tak ho točíš na 2100ot/min a to prostě ten traktor žere a od nás se tim NIKDO netají a kdo jo,tak o té technice nic neví podle mě a měl by jít od fochu ...
takže asi takhle

George8030   09.12.2009 23:57:22

---

jinak samozřejmě s tím mladým vedením máš pravdu!!! bohužel,bohudík tento trend přišel i do zemědělství ...styl tohoto přemýšlení,ale dnešní doba si ho vyžádala ...je to sice nemorální,ale nezbytné ...

George8030   10.12.2009 00:13:50

---

a jinak abych to tady ujasnil ... 8530 se dodává JEN s převodovkou AutoPower ... jinde PowerShift a AutoPwr na přání (8230 až 8430) PowerShit je už osvědčená převodovka,kterou osobně doporučuju na těžké polní práce,díky jejímu přenosu účinnosti ...ale má mínus ...u vyšších pracovních rychlostí ,kde už řadim 13kvalt a víš,kdo zná PowerShift,tak ví,že mezi 12 a 13 kvaltem je vždy skok (polní/silniční) a powershift ANO,ale orba a těžké polní práce s nižšíma pojezdovýma rychlostma ... pak už osobně doporučuju Autopower,který dokáže u vyšších pracovních rychlostí přizpůsobit chod stroje a tím docela ovlivnit spotřebu ...a samozřejmě Autopower do dopravy ANO ...

alda   10.12.2009 03:41:04

---

Není už lepší si koupit zelenočervený univerzální traktor, který je jak do dopravy tak na pole a argumenty, že je drahý neberu všichni známe prodejní politiku JD za málo peněz málo muziky a byl jsem docela zděšený cenou JD 6430 v docela solidní výbavě.
Jak já říkám tam kde končí konkurence začíná zelenočervený traktor.

George8030   10.12.2009 08:20:21

---

tak řeč je tu o téhle soupravě a tou je JD, o Fendtu tu nepadlo ani slovo ...a když už chci multifunkčnější 8kovej traktor od JD,tak osobně bych jí volil s Autopowerem ... a já znam pár řidičů,co řeknou,že Fendt do dopravy dobré,ale na poli JD lepší!!!

Zetor   10.12.2009 10:48:07

---

Chtěl bych někdy vidět nějaké solidní porovnání JD 8030 s powershiftem a autopowerem. Jestli tam je znatelný rozdíl. Ono by to s tím Autopowerem nemuselo být tak úžasné jak se prezentuje. Jednak je známý fakt, že je nižší přenos výkonu (což prý dělá z 8430 s Powershiftem nejsilnější 8030ku), a také jsem viděl testy, kde bylo ukázáno, že traktor s dobrým motorem a mechanickou převodovkou může přebít traktor s plynulou a spořivějším motorem. Fakt by mě to zajímalo. Kvantifikovaný rozdíl těch převodovek v dopravě i na poli. Samozřejmě hlavně záleží na obsluze. Posaďte do JD blbce a tak se rodí báchorky o vysokých spotřebách.

Zdenda Deere   10.12.2009 13:14:17

---

Jedno takové srovnání jsme dělaly, když přišla 8030 řada jako novinka. Daly jsme do Tigera 4as JD8530ku a na tom samém poli, s tím tigerem jsme vyzkoušely 8420ku s powershiftem a výtězně vyšla 8420ka, byla schopná jed výšší pracovní rychlostí i přes to, že má o nějakých 60 koní méně. A u nás se držíme takového pravidla, že pokud máme nářadí na 250konový traktor s powershiftem, tak do toho nářadí je potřeba o takových 50 koní víc traktor s autopowerem, aby dosáhnul zhruba toho samého pracovního výkonu, to jsou poznatky praxe, teoretici mě to budou samozřejmě vyvracet, s tím počítám

TomášJ.   10.12.2009 13:53:32

---

To George, kdo zná powershitf by měl vědět, že ne vždy je ten skok ,,až" mezi 12/13 ale u starších je už mezi 9/10. A i s powershiftem se dá jet na 1850-1900 otáček 41 jak nic Ted je tu ale otázka, jestli je to řidičem nebo strojem (Samozřejmě se nedá jet pořád na 1850-1900, jen jsem dával příklad, že to lze , abych někoho neuváděl v omyl)

George8030   10.12.2009 15:25:39

---

to co zde bylo napsáno beru a věřim všemu,protože sám osobně vim,že je to alchymie,jestli powershift nebo autopower ... samozřejmě,ta účinnost powershiftu bude lepší,přeci jenom mechanická převodovka!!! a to tvrzení Zetora o 8430,vcelku možné ...
To Zdenda Deere: tak ze začátku,když vyšla řada 8030,tak myslíš,že každej tak dobře uměl i s autopowerem,tak aby si s ním jezdil jako s tou 8420??? přeci jenom je to na naučení složitější převodovka!!!

challengerak   10.12.2009 16:21:51

---

50 koní je možná trochu přemrštěný... nevim teda přesně jak to vychází u JD a jeho poloplynulý převodovky (neberte jako urážku). U Fendta to je tak 20-30 koní...
Ale pravda to je :)

Dubinek   10.12.2009 16:25:40

---

Hele chlapy není tohle všechno zbytečný psaní ????Je to jejich věc jaký si zvolý agregace.

Jindra.jzd   10.12.2009 17:31:18

---

Lukas7745_SK:
je to suché proto že je to tam přez noc ta jáma je velká a když se koukneš tak v povzdálí je vidět už nově navežená krásně zelená kukuřice tohle ze druhého dne tak proto je suchá

Jano SK   10.12.2009 17:48:40

---

ZETOR: Porovnanie myslim moze byt cez NEBRASKA testy - je tam 8430 IVT aj 8430 PowerShift. Vykon na PTO rovnaky - rozdiel 2% max.vykonu asi naozaj prijatelny ako rozdiel 2 motorov ( napr.piatkovy a utorkovy vyrobok). Tahovy test, kde uz straty na prevodovky by maly byt viditelne - tu uz moje znalosti koncia, ale cisla ukazuju asi to, ze max.vykon nizsi u IVT cca.o 5% ( udavane v HP), ale vykonana praca opat rovnaka. Ak stale plati, ze Praca = rychlost x sila, tak vysledok pre oba testy je cca.rovnaky - praca IVT vacsi tah pri mensej rychlosti rovnaka ako Powershift mensi tah pri vacsej rychlosti - to uz ale neviem okomentovat, ako to posobi na vysledok v praxi. Ak by sa jednalo iba o stratu tych 5% vykonu naviac na prevodovke, tak sa to asi bohato vrati znizenou spotrebou na transporte a pod.

Lukas7745_SK   10.12.2009 21:38:04

---

George8030: No to máš veru pravdu, že som s takými traktormi ešte nejazdil, lebo nemám kde a vodičák mám len chvilu. Ale ja som chcel len povedať že pokiaľ je roľa blízko to nemusí byť až také hrozné, a ak nebol po ruke iný traktor tak prečo nie aj veľký Johny . A u nás sú veru kopce poriadne (sever Slovenska), do sena berieme aj niektoré lyžiarske vleky a o udržovaní TTP (mulčovanie) ani nehovorím

matuš   10.12.2009 21:58:43

---

no asi tak nějak tady stači kus železa, svařečka a šikovne ruce a je vše spraveno

George8030   10.12.2009 22:12:58

---

jak tu někdo psal,že ta 8230 ho necejtí,to by ho necejtila ani ta 7800 ...ale za mnohem menší spotřebu ... tohle mi prostě nikdo nevymluví ...