motasek16   22.11.2009 21:01:45

---

Jakube zase pěkný fotky až na tu 9 fotku ta je moc dočervena ale jina se ti to povedlo

Dubinek   22.11.2009 21:10:22

---

Kolego palec nahoru Mile si mě překvapil stouto galerií

Lucky   22.11.2009 21:18:00

---

pěkná práce, a kor ten válec jak to pěkně srovná

Zdenek Srytr   22.11.2009 21:24:38

---

Pánové osobní spory si řešte po Sz. Sem to nepatří a patřit nebude!

Příspěvek kolegy Sleipnira pochopitelně mažu, než začnu dávat zákazy psaní.

Davegr   22.11.2009 21:28:44

---

7mi metrové verzi stačí příkon 200-250 koni, proto to taha 280 . Podle mě se teda moc nepředvedli ja bych to zapřahnul zatu 250 at ukaže jestli to doopravdy bude stačit

Metallica   22.11.2009 21:33:44

---

Davegr - jak víš, že motor traktoru běí v otáčkách s výkonem 280 koní?? úplně klidně může běžet na nejakých 1800 otáček, při kterých může mít tech 250 koní.(hrubý odhad) samozřejmě má šofér nejakou tu rezervu.

Tolar   22.11.2009 21:46:09

---

Tak koukám že tady někdo kopíroval horsch Joker .

AGROFARM   22.11.2009 21:55:39

---

Daveger-jezdit s traktorem na krev do plnejch,jenom aby ukázal co umi je hodně špatný já bych měl raději nějaký koně taky navíc a jezdit pijánko na spotřebu.

GTA   22.11.2009 21:55:48

---

Okopíroval neokopíroval...co taky pořád vymýšlet, tohle není hudba, aby bylo nesčetně možností, jak to poskládat.Vžycky se najdou nějaké ty konstrukční prvky, které jsou vidět i jinde.
Pamatuju si před lety stroje jisté české firmy, které byly uplně konstrukčně totožné jako stroje jisté německé firmy, ale uplně totožné.Bohužel jen tímto, kvalita byla jaksi jiná....

Metallica   22.11.2009 22:01:21

---

Tolar - no já nevím, ale když jsem si teď prošel několik fotek Horsch Jokeru, tak neshledávám vůbec žádnou podobnost.

deutz215   22.11.2009 22:05:01

---

a kde vidíš ten Joker ? nevidím tu napríklad dvojičky, ktoré k Jokeru patria

Matúš.V   22.11.2009 22:09:41

---

podľa mňa otázka by lepšie znela od koho kopíroval horsch joker

František Stoklas   22.11.2009 23:05:23

---

Na zaciatku bol Carrier

František Stoklas   22.11.2009 23:24:07

---

Doplnim este Matusa: tento koncept rozvija mnoho firiem, jednoducho kratke disky su v mode. Preto existuje vela variacii a najlepsim prikladom je Strom a Lemken. Maju v sortimente jednak "velky" Rubin a Discland, ale aj "male" disky Heliodor a Swifterdisc. Tym, ze existuje viac verzi, si moze kazdy vybrat to, co potrebuje, presne podla svojich podmienok.
Pre Swifterdisc bol asi vzorom Pottinger, usudzujem podla tvaru a priemeru taniera
to deutz 215: dokonca ani specialista na radlickove stroje, ako je Horsch, hoci velmi poukazoval na jednej nemenovanej webovej stranke na nevyhody kratkych podmietacov, nakoniec podlahol tomuto trendu. Biznis je biznis, a ludom treba dat to, co pytaju.
Na koniec: tento "Stromak" sa mi pozdava, rad by som ho videl pri praci a myslim ze ak bude mat aj konkurencieschopnu cenu, urcite sa uchyti. Pri troche stastia sa jedna 3m verzia coskoro objavi v nasom okoli

VonVagel   23.11.2009 07:29:18

---

Nevypada spatne:) jen nejak nechapu proc jsou jednotlive sekce disku uchycenu na peru? A dalsi vec jaky presne je tam pech? Maximalni hloubka podmitky s velikosti tech disku?

Matúš.V   23.11.2009 09:39:01

---

Frantík to vystihol presne pamatám si dobu keď horsch predával na SK prvé concordy ako vraveli, že najlepšia je radlička a teraz to už nie je pravda podobne to je aj z tou ich perfektnou technológiu ktorú menia každý rok a prispôsobujú ju biznisu.
Tento systém vymyslel vaderstad a oproti jokeru, terradiscu a stromu má obrovskú výhodu v hladkých diskoch, ktoré pri plytkej podmietke robia kvalitnejšiu prácu a lepšie podrezávajú strnisko. Vykrajované disky pre malý priemer ničia rýchlo ložiská a v ťakžých pôdach pôdu len "škriabu"
Tento strom by som tipoval na priemer diskov 430

Lucky   23.11.2009 10:06:56

---

to Matúš.V průměr je 510mm jen číst nadpisy

Matúš.V   23.11.2009 10:09:16

---

díkes Lucky aj lenivosť je dar boží

deutz215   23.11.2009 12:43:36

---

Franto..ja s Horsch nemám nič spoločné

Martin Tlsty   23.11.2009 15:29:22

---

ešte tu je aj Amazone castros ten som videl v akcii a robil celkom služnú prácu

Honza.S2   23.11.2009 16:35:41

---

Tohle sou všechno disky na jedno brdo. Jištěné na gumových silenblocích, akorát že jeden je víc kvalitnější a druhý méně. Mě se líbí Vaderstad Carrier a Horsch Joker. Pokud jde o Jokera, mají to spíš na první mělké rychlé podmítky, na předseťovou přípravu nebo na úpravu hrubé brázdy atd. spíš jako doplněk. Filozofie radličky dominuje pořád nad disky. A co se týká setí, mají v nabídce stále radličkové secí stroje, doplněné diskovými, protože podmínky nejsou vždy pro jedno ideální. Akorát občas u nich vidím volbu postupů při zpracování půdy tak složitou že bych už ani nevěděl co jak použít abych nenadělal hroudy a nepřipravil se o vláhu.

Petr   23.11.2009 17:37:25

---

Když už tady někdo nakousl ty postupy od Horsche při zpracování půdy, jaké často uvádějí na svých stránkách. Tak je fakt, že na první pohled mohou vypadat komplikovaně. Na druhou stranu smysl těchto postupů je podle mého jednoduchý a to snažit se co nejvíce reagovat na aktuální podmínky v konkrétní oblasti. Myslím, že ten notorický příběh o první podmítce, automaticky zadržené vláze a čekání na vzejítí výdrolu už začíná být překonán. Nijak se Horsche nezastávám, ale některé jejich prvky ve zpracování půdy vnímám jako malý krůček vpřed. Kromě toho neznamená, že jejich navrhovaný postup je proveditelný pouze jejich technikou. Máme tu spoustu jiných firem - lepších i horschích.

Martin Hruška   23.11.2009 17:55:38

---

Zajímavá diskuze do které je dobré se přidat. Nedělám do tohoto oboru ,ale již od roku 1993 je pro mně firma Horsch vzorovou firmou pokud jde o marketing a prodej technologie.
Na to tady kolegové při diskuzích nad detaily strojů zapomínají, ale Michael Horsch je neskutečný stratég a již před lety přišel na trh s technologií a né jen s prodejem strojů. Jak je řadě lidí známi, v zemědělství se pracuje s biologií a s různými přírodními podmínkami. Proto doplňování technologií, někdy zjištění, že trend jde někam jinam. To ale můžeš vidět i u jiných firem z jiného oboru.
Každopádně je Horsch velmi zajímavá firma.

Matúš.V   23.11.2009 18:15:19

---

To že horsch prišiel ako prvý do Európy z technológiou je pravda. Iné je ale to že to okopírovali z USA kde to bolo úplne bežné Hlavne firmou monsanto ktorá tam spolupracovala z výrobcami techniky. Horsch prišiel do Európy z technológiou ktorá bola v USA zavrhnutá a nefungovala. Nie je tajomstvo,že to bola fréza a concord. Podobne prebrali aj podmietač fantom. Je ale diskutabilné čo horsch vôbec nejakú technológiu má pretože každý rok sa ich technológia pomerne radikálne mení..

Petr   23.11.2009 18:31:45

---

To Matúš.V: Tak je pravdou, že horsch kopíroval z Ameriky. Na druhou stranu, kdo z ní nekopíroval? Celá minimalizace zpracování půdy je vlastně okopírovaná z Ameriky. Ale o to teď nejde.

Ovšem zajímají mě názory, které se týkají konkrétně jejich navrhovaných postupů, tzn. například, jestli má smysl po první podmítce provádět vzápětí podmítku druhou do větší hloubky? Samozřejmě záleží na daných podmínkách, ale má s tím tady někdo zkušenosti?

Martin Hruška   23.11.2009 18:33:51

---

Pro Matúš.V: Matúši máš pravdu, že se jezdil a jezdí Horsch inspirovat do USA. Je třeba ale říct, že on jako první začal tyto technologie v Evropě propagovat a podle trendů v USA a jnde doupravovat. Vaše firma nedělá nic jiného, jen jste napojeni přímo na výrobce z USA. On se domluvil s nějakou firmou a technologii převzal a upravil. Jeho největší výhodou proti dovozu strojů z USA je relativně lepší reakce na dopravní předpisy (schválení na silnici).

František Stoklas   23.11.2009 18:44:57

---

to Martin Hruška: pristup Horschu, co sa tyka technologie a marketingu, je naozaj vynikajuci. Ich stranky su naozaj velmi podnetne a poucne, vynikajuco prepracovane a je len na skodu tym ludom, ktori si ich neprezru. Myslim, ze aj farmwebaci, ktori nemaju vela vedomosti o agrotechnike a postupoch, si tam mozu najst vysvetlenia na mnohe veci a suvislosti, ktorym nechapu, pretoze nepracuju v beznej prevadzke a mozu sa vela naucit.
Prave na technologii od Horscha a na ich strankach je najlepsie vidiet ten progresivny vyvoj v oblasti bezorebnych technologii, ked napriklad este pred cca 10 rokmi tvrdili, ze hlbka spracovania nema vplyv na vysku urody, ale rozhodujuca je kvalita premiesania spracovanej vrstvy pody. Potom sa ale ukazalo, ze to nie je celkom pravda a na trh uviedli Tiger, ktory sa pohybuje hlbkou spracovania profilu na urovni pluhu.
Mne prekaza len ten tak trochu "frajersky" pristup, akoby neexistoval stroj, ktory by sa kvalitou prace co i len priblizil ich technologii. V tomto pripade plne suhlasim s Petrom a dovolim si ho citovat:
"Kromě toho neznamená, že jejich navrhovaný postup je proveditelný pouze jejich technikou. Máme tu spoustu jiných firem - lepších i horschích."

Matúš.V   23.11.2009 18:47:59

---

Nemáš až tak pravdu naša firma spolupracovala a spolupracuje z významními technológmi ako napr: František Václavík a svetovo uznávaný technológ Veso Štrbac o ktorého mal záujem aj zmieňovaný horsch.
O tom že sme zameraný na technológie z USA sa netajím a som tomu veľmi rád pretože kinze a GP majú vlastnú filozofiu vlastnú technológiu ktorá funguje.
A nedoniesli sme do Európy niečo čo bolo zavrhnuté, ale to čo tam kraľuje a dominuje radu rokov. Netvrdím, že horsch nefunguje píšem len o tom ako technológiu upravujú marketingovo a nie poznatkovo

František Stoklas   23.11.2009 18:57:54

---

to Petr: oni tie postupy naozaj funguju a vynikajuco. Problemom byva dodrzat ako to vy pekne nazyvate "technologickou kazen". Keby kazdy polnohospodar bez rozdielu dodrziaval odporucane postupy, hoci by pracoval len s tou technikou, ktoru ma k dispozicii, myslim, ze by sme nemali moznost vidiet nejake zle porasty. Ale prax je casto ina, chybam sa nevyhne niekedy ani skuseny agronom a privelmi casto sme limitovani nasimi financnymi a technologickymi moznostami a kapacitami.

Petr   23.11.2009 18:58:00

---

to Matúš.V: Dobře, ale proč tedy vaše firma, která spolupracuje s takovými odborníky, své poznatky o technologii dále neprezentuje, stejně jako Horsch? Rád bych si poslechl/přečetl vaše názory a poznatky, ale bohužel není kde!

Petr   23.11.2009 19:17:34

---

To Frantík SK: Právě že ta technologická kázeň bude asi ze všeho nejdůležitější. Myslím, že u ní to ve většině podniků začiná a zároveň končí. Zkrátka nedokáži provést danou operaci kvalitně v optimálních podmínkách. To zároveň odpovídá na otázku, proč si někteří soukromníci pořizují například 450k pásový traktor na pouhých 1000 ha... Každopádně děkuji za názor.

Matúš.V   23.11.2009 19:30:42

---

Petr určite prezentuje, ale skôr to asi bude individuálne prečo je to tak ti neodpoviem. To že by to mohlo byť aj verejnejšie s tebou musím súhlasiť. Ja sám osobne všade kam chodím preberám technológiu a nie raz do podnikov jazdím aj z technológmi.

GTA   23.11.2009 19:33:18

---

Je to jednoduché-pokud chcete na trhu uspět, musíte nabízet to, co se nejvíce prodává nebo po čem je největší potenciální poptávka.Takže mít vlastní filosofii je ok, ale pokud trh požaduje i něco jiného, je na to třeba reagovat.Takhle se dnes dělá byznys.Proto se dá nalézt tolik podobných strojů založených na stejných technologiích.Pokud firma nechce, aby ji v nějakém rentabilním segmentu ujel vlak, tak se musí snažit mezeru na trhu zaplnit.
Zrovna třeba Horsch a Tiger XL taky nápadně připomíná jiný stroj, leč takový je dnes trh.